全部的 G84 / G86 都有問題？

文章分類: 桌上型電腦, 遊戲相關, 筆記型電腦

Nvidia 上一代筆電 GPU 出問題，已經對股價造成了極大的影響，但一個多禮拜過去了，對一般人而言最重要的問題還是沒有答案：到底出問題的是哪些 GPU 啊？據 The Inquirer 躲在 Nvidia 的內線的消息，是所有的 G84 和 G86 晶片，桌上型、筆電型都算，句點。這絕對是 Nvidia 空前絕後的大危機。

據 The Inquirer 挖出來的情報，出狀況的原因，是 G84 和 G86 共用的 ASIC 使用的黏著材料（之類的）在熱膨脹系數上和其他組件不相同，導致每次的收縮膨脹都會讓鍵結鬆脫一點，長久下來當然晶片就掛了。經常性的加溫減溫會讓問題更加快速的顯現出來，這大概也是為什麼 Nvidia 先前只說筆電的原因 -- 筆電為了省電，經常會調控 CPU 和 GPU 的出力，因此溫度變化會遠比開了就一直熱著的桌上型 GPU 要劇烈。目前的解決方法（在 BIOS 裡強制開啟風扇）根本只是降低溫度的變化率，以求能延長這兩顆晶片的壽命到超過保固而已。這方法不僅治標不治本，而且對電池耐力有很大的影響。對買了相關產品的使用者來說是相當不負責的態度。

The Inquirer 這篇報導有點聳動，但 Nvidia 目前處理整件事情的態度，卻讓人不得不覺得這種說法有一定的可信度。我們到現在還在猜測出問題的是哪一批產品本身就是個問題：Nvidia 什麼都不說明，不說明是什麼產品出問題，不說明是為什麼出問題，不說明影響範圍有多大。為什麼不說？是一旦說了 Nvidia 就完了嗎？我們目前唯一知道的，就是 Nvidia 預留了兩億美元來擦屁股，但如果真的所有的 G84/G86 晶片都有問題，那我們現在看到的恐怕只是冰山的一角而已，隨著時間的經過，出問題的筆電只怕會愈來愈多，更何況還有桌上型的顯示卡呢？

兩億，夠嗎？

G84 系列

• 8600GS
• 8600GT
• 8600GTS
• 8600M GS
• 8600M GT
• 8700MGT

G86 系列

• 8300GS
• 8400GS
• 8400M G
• 8400M GS
• 8400M GT
• 8500GT

[ntnu2005 @ Jul 11th 2008 1:33AM]

挖~還好我捏得夠久
ATI 我愛你阿

[不笑的老Ｋ @ Jul 11th 2008 1:52AM]

『是 G84 和 G86 共用的 ASIC 使用的黏著材料（之類的）在熱膨脹系數上和其他組件不相同』

　恕我問個外行話，請問這是封測廠還是晶片商的問題，如果純粹是晶片商的問題，那 Nvidia 現在的股價再打個對折也不過份；如果是封測廠的問題，那搞不好事態還會更嚴重。

[Roygbiv @ Jul 11th 2008 1:54AM]

其實…我也沒有搞得很懂。下面是主站一位 nerdtalker 的回應，看起來應該能說明一些事情吧 XD

The inquirer has been carrying this story for a long time. My understanding is that the GPU and substrate bond (I assume they're using some sort of epoxy, or some sort of underflowed bonding material) was slightly off-spec. That means that it doesn't share the same coefficient of thermal expansion as the substrate, and the GPU.

Everyone knows that Heat-Cold-Heat stress shocking causes extreme wear on that bond, and it's apparently just a matter of time before the affected parts fail. It's a problem I work with every single day in the CCD fab I'm part of.a There was speculation for a while that Nvidia knew about this since the A1 and A2 revisions of the 8600 GPUs had different core voltages, which was rather curious.

[Chris Han @ Jul 11th 2008 2:27AM]

個人認知這件事封裝廠和晶圓代工廠要負的責任應該比Nvidia大很多, 尤其是封裝廠. 因為很顯然這是封裝材料和晶片本身熱膨脹係數差太多所產生的問題. 假如我沒記錯, 這些晶片所採用的是Flip-Chip封裝, 換言之, 熱膨脹係數差異產生的問題可能是晶片上的金屬凸塊係數和預期有差異, 但也有可能是封裝材料(那堆環氧樹酯之類的東西)的膨脹係數跟原始設計有差異. 這兩種可能狀況, 封裝廠都要負大部分的責任. 另一種可能的狀況就是金屬凸塊跟晶片本身脫離, 如此一來晶片代工廠就會被牽拖到.

[不笑的老Ｋ @ Jul 11th 2008 4:43AM]

　翻閱了一些資料，G84、G86 的狀況看來像是 Die 與承載基板間接合的問題，這個部份看起來應該是封裝廠的負責範圍，但 Nvidia 對這類材料的 spec 肯定有作過認證，所以應該不會全部由封測廠負責，因此這個事件最有可能的結果是，晶片商與封測廠各打三十大板後全面回收解決，如此會是對市場生態影響最低，對終端消費者的傷害也最小的解決方案。

　比較糟糕的情況是，如果肇事廠商不願意拿出「有誠意」的解決方案，而是採用更新 BIOS、驅動程式一類「拖命撐過保固期」的方法，那恐怕損失的不僅是提供給憤怒的消費者 RMA 的費用，還會連帶賠上自己多年來累積的商譽，更嚴重者，還會對目前市場上還在銷售的 G92 與 GTX200 系列都會造成負面影響，到時損失的恐怕就不只是當年該認列的一次性虧損，還要斷送消費者對其未來所有產品的信賴感。

　以上，都假設這則新聞是真的，但基於市場健康與良性競爭，實在衷心期盼這只是個不實的謠言。

[Unknown @ Jul 11th 2008 1:59AM]

感覺好難過喔...ˊˋ

[tpbook @ Jul 11th 2008 2:03AM]

當初怎麼看都覺得是過渡產品

沒想不只是過渡,還一堆問題

[joe_468 @ Jul 11th 2008 2:13AM]

系列是不是寫反啦
看起來怪怪的

[anonymous @ Jul 11th 2008 2:34AM]

沒錯,只是NV他代號叫得很奇怪而已
http://en.wikipedia.org/wiki/G84#Technical_summary

[Sunny @ Jul 11th 2008 2:41AM]

我的 8500 中獎了
中獎的意思是開始出問題了 orz

[bood @ Jul 11th 2008 2:47AM]

看起來像是封裝廠的問題比較大
但NV應該也脫不了干係，因為沒有經過NV的認可，封裝廠也不會擅自出貨，除非封裝廠對NV隱瞞。
還是靜待NV的解釋吧。

[Brian @ Jul 11th 2008 2:47AM]

Nivida Quadro NVS140M 好像也是G86核心
如果連這些也有問題的話......

[Dennis @ Jul 11th 2008 2:59AM]

我的是HP 的2706TX 用了半年(8400M GS), 上周突然花屏當機, 幾次以後就不開了...大陸的金牌服務中心說是顯卡晶片燒掉...還好我在台灣買, 好像保固三年...但是一台NB用3年就壽終正寢好像也蠻不划算的.....希望會針對反修主板作改版改善...就雖....

[Sunny @ Jul 11th 2008 7:42AM]

我情況也跟你差不多，
就是一天重啟之後，就無限藍屏 LOOP (勉強說是先兆)
之後就.........

[RexC @ Jul 11th 2008 3:09AM]

... 上周末才買了一張 8500GT...
還好不是我要用的... XDDD

[gamebug @ Jul 11th 2008 3:30AM]

這麼巧？
ASUS的F3SC也中槍...
現在是準備要祈禱看看NB可以撐多久嗎？那最近是不是不要太操顯示晶片啊？

[weikichen @ Jul 11th 2008 3:30AM]

我看 這是沒有救了 在保固內就只好換掉 過保 買新的
不要更新BIOS 是最安全的 方法？

[Roygbiv @ Jul 11th 2008 3:45AM]

更新 BIOS 看起來在一定的程度內是有幫助的…除非你是想故意把它操到掛 XD

[Paul Po-I Tsai @ Jul 11th 2008 3:45AM]

當然沒有寫反

看來很大比例的使用者被N社看起來「相反」的核心代碼給弄胡塗了

話說回來，現在佔台灣裝機與品牌PC最大比例的應該還是G84/G86(絕非多數人想像的更高等級與更高c/p值的其他產品，這個不用市調，直接走一趟賣場推出的套裝產品就知)

這個消息得到證實的話，有良心/肯維護商譽的廠商應該全面停止使用有問題的這兩款GPU晶片才對。

[joe_468 @ Jul 11th 2008 3:51AM]

原來沒寫反阿 感謝指教

我還在用6600GT XD